[转载]李怒云:向二氧化碳宣战讲座_根生态的守护者_新浪博客

　　芝加哥气候交易所，我要说一下，这是非京都市场的，这个气候交易所也不开始接受农业的，从去年开始才接受农业、林业。

　　这是我的名字，芝加哥气候交易所的商务票据，这张票据有多少呢？大家看倒数第二行，就是在05年的2月23号，我在美国做访问学者，从（英文）它的账户上的一千吨 ，当时的价钱是5美元一吨，所以我本人持有的那一张（英文）应该有333.33吨二氧化碳，现在我不知道它的价钱是多少，去年他们告诉我5美元一吨，现在可能更高了或者降下来了，这个就是让大家看到二氧化碳真正的是可以像商品一样交易，但是这个交易是有条件的，不是可以随便的来交易。

　　第三方面我们介绍林业碳汇，一公顷森林的价值，我把它列出来了，（PPT介绍）可以吸收灰尘，可以吸收二氧化碳，能够给我们提供人类需要的木材、油料等等，{zh1}一句话，如果没有森林，地球上70%的淡水将白白的流入大海，很多地区特别是平原地区的风速将增强60%—70%。

　　 总体来说，我想我们大家到森林里面去肯定会觉得很舒服，有专家算过，专门测量过，福建的武夷山副阳离子是好几万，大概是8万，我们的天安门广场的副阳离子是两百，我们平时在路上的副阳离子可能是7、8百，昨天我们还讲到，森林还有调节心理的作用，我们在这里主要讲森林吸收二氧化碳的作用，森林每生长一个立方米，可以固定1.832吨二氧化碳，我们在过去大家没有gz气候变化的时候，我们经常讲我们的森林放出氧气的功能，没有森林，人的氧气都不够，在家里种一些植物，能够放出氧气，现在我们gz的是森林作用对于二氧化碳的作用非常强。我们国家叫速山丰产年，就是三个数字，一亩地一年能够生长一个立方米，当然在南方可能一年能够长到两个立方米的，这是特别的数字和特殊的地域，我们这样推下来的话，一亩森林一年能够系1.832吨二氧化碳，森林具有碳汇功能，因为森林把二氧化碳吸收进来，减掉它的呼吸和排放，这才是碳汇，向大气中吸收二氧化碳的过程，如果从小的概念来讲，从光和作用来讲，吸收的二氧化碳应该叫净{dy}生产力，现在我们的森林排放是哪些呢？就是火灾、森林火灾你烧掉了，就造成了排放，还有森林被砍伐是排放，砍掉的森林没有wq排放，做成桌子，实际上把二氧化碳保存下来了，但是在气候变化的谈判当中，把砍伐森林全部看成叫毁林，这个时候毁林的概念就不是一个贬义词，是一个中性词，我们现在说的碳汇的功能要减掉排放，我们现在算的数字，中国的森林我们现在每年有多少碳汇，大概每年有5亿多吨，这个是减掉了排放量，减掉了我们每年砍伐的林子，现在中国每年有70多万公顷的林地扭转，就是原来这个地方是森林，现在建高速公路，或者变成了其他的用途，现在林地扭转一定要得到行政许可，要报到国务院审批才可以。

　　 这是一个很复杂的，我们在讲专业的时候，给一些大学生、研究生、博士生讲的，我们在座的就不一定wq要了解的，但是这上面标的三个碳库，森林的生长是受到自然因素的影响的，这就使得森林的做碳汇的项目，做森林的项目就非常的复杂，这跟减排项目不一样，这三个碳汇库，制备、土壤、产品，陆地生态系统当中有一半的碳是储存在森林生态系统当中，而这个当中20%的碳是储存在植被，80%的碳是储存在土壤，所以为什么当森林燃烧的时候，除了植被的碳被释放出去以外，土壤的碳也被释放出去，另外一个是产品的碳库，就是我刚才讲到的，我们的木材采伐下来以后，把它做成了桌子或者做成了建筑材料，它能够长期的把碳储存起来，在这个方面的研究，日本、法国应该说一些发达国家，这一方面的研究做得很多，特别是像法国很强调，我们尽量的使用木材作为我们的建筑才能，这样能够更多的吸收二氧化碳，所以前一段时间我们要写一个材料，我们碳汇办，我们造林司写的材料我们就提出来，要以木带钢，以木带树，以竹材替代其他的东西，我们另外一个部门，以钢代木，以树代木，我们现在社会上都会有这样的说法而且发改委还有一个木材节约中心。

　　 在过去，在我们的窗户都还只能用木头的年代，可能为了从它的耐用性，还有从它的美观性等等方面，可能要更多的去使用钢材，使用塑料，还有由于塑料的产生，也是给我们的人类的生活带来了一个巨大的变化，那从那个角度来看，也是要来促进使用钢材，使用木材，我觉得就像发展我们国家的汽车工业也是一样的，汽车多了造成了很多的温室气体的排放，到底要不要发展汽车工业，我想今天不是我们讨论的问题，我们看问题我们从不同的角度来看问题。

　　 这是林业碳汇的特点，刚才已经讲了，画这个图让大家能够更好的来理解，特别是促进生物多样性保护的问题，我想这个可能是我们林业所特有的功能，我们工业的减排，它是起不到这样的作用的。

　　 这个下面我介绍这个项目，现在减排项目国际社会都非常喜欢，而林业碳汇项目非常的少，就在京都框架协议下的项目非常的少，虽然这个市场不小，发达国家附件一国家要减少的排放量不可以全部用森林来递减，大家想一想，发达国家的森林非常好，森林也非常的多，如果说允许它森林去递减的话，它不需要减排吗？所以在国际谈判的时候，这个谈判很艰难，在京都议定书的第七次之前，以中国为首的发展中国家是坚决反对用植物固定二氧化碳来递减排放量的，为什么这样呢？就是要求发达国家实质性的减排，你发达国家真正要把你能源的使用，化学原料的使用减下来，由于美国推出了京都议定书，作为一个妥协的结果在若干次谈判以后，同意用植物，森林来递减这个排放量，但是它规定了只能占到1%，这个是3500到3800万吨二氧化碳。大家知道我们现在森林的存量，现在所有的森林在发挥二氧化碳的作用，在放出氧气，但它是一个公共物品，就是我们不需要买，我们现在没有人去花这个钱，没有人去花钱，你照样可以享受森林放出的氧气，森林吸收的二氧化碳，那为了证明你这个递减排放量，这个二氧化碳是你拿钱来购买的，所以国际规则就把制备固定二氧化碳设计的非常的严，他就要求必须是造林再造林固定的二氧化碳才可以递减排放量，其他的行为种的树都不可以，什么叫造林？造林就是在50年以来的无林地你去造林，这一块林子至少是50年它没有森林，可能有其他的农作物可能有其他的灌木，这个地方做项目才可以，第二个条件叫再造林，就是90年以来的无林地，90年到现在这块土地没有土地，如果说是你95年种了，2000年砍掉了，我们现在去看这块地方还是无林地，那不行，不能满足条件，为什么？刚才我已经讲到了80%的碳是在土壤里面的，所以就限制一些条件。目前全世界只有一个，目前也是惟一的一个，就是在广西做的碳汇项目，是世界银行生物碳基金花220万美元，来购买广西4千公顷的无林地，这个项目前后花了两年的时间，因为要求非常的复杂，规则非常的严，还有这个项目一定要对当地的发展，就是要让农民得到收益，当时选了好多地块，目前这个项目已经得到了，已经得到了批准。

　　 还有一个要求你要批准方法学，然后再来批准你的项目，方法学里面你要说清楚你用什么样的方式来造林，你的林种配置什么样的？还要说清楚怎么样避免你的碳泄露，还要说明你的额外性，这个是在京都项目里面都要求的额外性，额外性就是你这个地方没有政府来投资，也没有什么商人愿意投钱造这个林，所以一定要说清额外性，总体上这个规则就是要要求你生产的二氧化碳，拿去卖的二氧化碳一定是你拿这个钱来真正吸收产生的，不然的话发达国家它获得这个额度，就是它多这个地方多一吨二氧化碳，它就可以多排放一吨二氧化碳，所以他要求你生产这个二氧化碳，真正是你拿钱购买的，而不是我刚刚所说的公共物品。这是广西项目的一个记录期，大家看{dy}栏，15年就买够了，这里面有几个地方是负数，为什么会是负数呢？我们去选这个地的时候，虽然没有林子没有乔木，但是有灌木，那个地方降雨量非常大，气候也非常大，没有哪个土地会一毛布长，大家看第9、10、11年都是负数，在林种里面他们设计了一些桉树，桉树是广西长得{zh0}的地方，在这个项目里面社设计了一部分桉树在里面，所以从吸收固定二氧化碳这个角度来看，9、10、11年就采伐了一些碳汇，我们做这个项目是不是就不能采伐了？不是这个概念，重要的是看你怎么设计。

　　 刚才我讲的京都规则这个市场非常的小，到目前全世界只有一个，那么像中国这样的地方，还有像刚才说的美国，还有到墨西哥去有一些企业拿钱到墨西哥去造林，然后他说我不要林子，只要把二氧化碳算清楚，这些我们叫自愿市场，那么中国有那么多企业，中国现在是世界工厂，国际上好多企业都到中国进行生产，而我们中国自己很多的企业也在生产，毫无疑问，企业是排放的主体，那中国现在又没有为每一个企业设定减限排指标，这个跟我们国家的在国际上参加京都议定书的谈判有很大的关系，因为中国现在是发展中国家，我们不承担减排义务，大家知道在国际上应对气候方面的有一句话，共同带有区别的责任，全球我们都有责任减少温室气体的排放，但是有区别，为什么要发达国家和经济转型国家一定要他们率先减少排放量，温室气体不是最近这些年积累的，是工业革命以来这些发达国家他们的经济高速发展排放的大量的二氧化碳造成的，而现在这些发达国家他们仍然在大量的排放，而且他们在享受着非常高的生活质量，但是现在美国推出京都议定书，他就要求像中国、巴西、印度这样的国家，你们现在是温室气体排放大国，中国是第二大排放国，但是我们的人均排放量是很小的，美国的人均排放量是我们的四五部，所以发展中国家像中国这样的国家，经济高速发展，我们的排放量很大，但是我们对历史上温室气体的贡献我们很小，那包括非洲的一些国家，他们的生活质量很低，如果你现在要限制它的排放，那就限制它的经济发展速度，那他们的生活质量会更低，所以在国际上一直强调是共同带有区别的责任，所以中国政府一直坚持这样的原则，所以我们现在不承担减排义务，没有为国内的企业，哪怕有很多企业排放量非常大，没有为他们设定减限排指标，但是我们想中国的这些企业也应该做出贡献，签署京都议定书，签署气候变化框架公约的国家，发展中国家，不承担减排义务，但是国际社会要求这样国家也要做一些行动来减少温室气体的排放，因此我们想我们来推动中国的这个非京都市场，如果有企业愿意花钱来造林，然后固定二氧化碳就可以看成这个企业拿钱来购买二氧化碳。

　　所以在今年的7月20号我们在人民大会堂举行了一个中国绿色碳基金的成立仪式，这个是中石油拿出3亿人民币购买的二氧化碳，所以我们把中石油还有保护国际，还有TNC，还有几家企业共同发起的中国的碳基金，这个就是一个自愿市场，三个亿的资金我们就看成购买二氧化碳的钱，这个碳基金怎么样运作呢？我们设在中国绿化基金会下面，因为它已经是有一个20多年历史的中国{zd0}的公益性的基金，把它设在下面叫做绿色基金碳基金专项，这样的话我们做这个事情不需要请示任何人，因为它是公益的，我们就来组织造林，造林以后，如果有人或者有企业愿意来购买二氧化碳，我们就把它卖出去，我们设想一部分它可能成为商业性的项目，一部分成为公益性的项目，仍然留在基金会里面，这样买卖多了，交易就能形成，可能就会从这个基金里面走出来，就会走到一个基金市场，就会成为一个真正的基金，到那个时候如果再有人去买二氧化碳的时候，这个钱一定要拿去造林，那由谁来管？我想应该有一个基金公司或者类似这样一个机构，来把这个钱拿去造林，然后再全部剂量清楚，所以碳交易的关键，重量的是它的剂量，你要有统一的剂量标准，统一的规则，目前中国在碳汇方面还没有这些，所以我们现在正在制定统一的剂量，评估监测的标准和规则，到后面就会走到未来的交易规则市场，一旦中国要承担减排义务或者是中国要规定一些企业必须减少你的排放量的时候，而且又规定你减少排放量这个里面，你可以有10%或者20%用造林来递减，那个时候规则市场就出现了，所以这一切都有待于我们的工作往前推，我们来促进这个立法，然后留在里面的是一些什么呢？是一些公众来购买的，我们叫做零售，公众愿意花钱，我愿意减少我的排放量，愿意减少我一些活动，排放的二氧化碳，我们就把它留在这个里面。

　　 这个碳基金的管理运行模式就是这样的企业、个人投入资金来实施项目，我们也有造林、再造林，还有森林管理，因为现在中国的大部分的林子都叫“中优林林”，还有这些生物质能源我们现在正在推动生物质能源，一类用植物的果实转换生物柴油，另外用木质纤维去发电，这两个内容目前都是很有潜力的，然后企业拿钱来购买二氧化碳，我们会在网上设定一个账户，我们现在叫企业的社会责任账户，然后在网上公布它有多少二氧化碳，然后我们还会在地图上，它只要点这个企业的账户，看它有多少碳汇，同时再点中国地图去看它这个碳汇是从那里生产的？林子在哪里？这个是我们的基金的管理，严格的按照国务院的基金管理条例等等，我们现在已经制订了基金管理办法，项目管理办法，造林技术的规定等等。

　　 从碳汇这个概念来说，企业拿这个钱我们把它看成是购买二氧化碳的行为，我们不说企业的慈善行为，大家想一想，如果说是10年以前，某一个企业拿一千万去造林，那个时候一宣传大家都记得，现在可能都会忘记，所以我们想着这样一个概念，企业是愿意接受的，所以为什么我们叫中国绿色碳基金，我们不叫碳汇，因为这个专业太概念，我们叫做绿色的可以接受，企业加入碳基金能有什么样的收益呢？{dy}个可以获得经过剂量核查登记注册的碳汇信用指标，第二加入中国绿色碳基金的企业可获出资部分全面企业所得税25%。第三，积累参与交易活动的经验。第四，培养企业内部熟悉生态产品包括计量、监测等的专业人员。大家知道国外的企业，一些外国企业，企业形象非常的重要，如果不做企业社会形象，产品根本卖不出去，但是在中国目前还没有达到这个要求，中国只有极少数的企业考虑到社会形象，大部分的企业形象不好，它的产品也可以卖得出去，但是随着时间的推移，这个会越来越重量，所以我想这些企业在这一方面就可以积累经验，而且企业来做这件事情，它的股票肯定会上涨的，我们前一段时间三星的一个煤炭企业是全国工商联的胡德平跟我讲的，然后我上网去查，他就说山西有一个煤炭企业卖了碳汇，卖了很大一笔钱，我当时很奇怪，因为如果是碳汇项目，在国际上卖肯定是一个京都规则的项目，那我们就不知道了，我觉得京都规则的碳汇项目只有广西一个，我就查了很长时间，{zh1}在万国证券的板块里面就查到，{zh1}查到这个企业的名字，然后记者就在后面说了，除了原材料涨价以外，它销售碳汇使得它这个企业信誉非常好，所以它的股票上涨，然后就写京都议定书怎么回事。后来我就打电话，接电话的说不知道什么叫碳汇，我说你找你们的经理来说话，我说找你们管环境的人来说话，后来来了一个管环境的人，他说我们不知道，他说那是我们正在跟日本谈一个减少排放，煤炭企业减少污染，所以大家知道，正在谈的项目被我们记者一炒作，就变成碳汇项目，它的股票就增值了，这是基本的计量。
　　这是一个案例，真正的是我卖碳，这个是北农大的教授，正在给我500块钱，这是一个什么活动呢？在今年的1月份，我们在安徽开了一个会，这个跟气候变化没有关系，跟林业变化也没有任何关系，我说如果你们愿意花钱把你们排放的二氧化碳买回去，你们就交钱，你看这些人交的钱有5千块钱，因为当时碳基金还没有成立，上面就写了一些话，因为他们说你交了钱我们得给我一个凭据。当时大家交5千块钱，在青阳的一个地方，5千块钱可以造10亩林子，还有三年的保护费，所以这个会议应该是一个零排放会议。

　　 这个碳减排生活守则，待会儿何毅讲。总体上我们gz林业碳汇，除了减缓气候变暖，应对气候变化，从我们林业来看，有林业的消耗，现在没有多少人埋单，我们国家投资林业400多亿，一部分是tr林保护工程，真正很多的生态工业里面，一类是国家公益林，一类是森林公益林， 这些林子长在那个地方，而这个土地是老百姓的，这个林子是老百姓在管，有的是老百姓在做，但是不允许砍，或者只能很少的进行采伐，国家现在每年拿出30个亿来，给一部分国家公益林，每亩补助5块钱，农民很不满意的，但是国家生态安全的需要，你不能砍，所以我们就想着通过这个市场的手段来实行森林生态效益的价值化，这对我们林业来说是一个机制创新。
这个是对我们的一些启示，大家看一看，总体上森林在应对气候变化当中的作用现在越来越得到重视了，现在国际社会，特别是去年的暖冬，引起了国际社会的广泛gz，现在国际社会把气候变化与森林联系起来越来越多了，下一个月8号和9月在澳大利亚要开一个会议，hjt书记要去参加，我过两天也要去参加，澳大利亚提出来气候变化与森林倡议，这几天我们都在研究，怎么样来接这个招，然后欧盟也提出来，气候变化与禁止毁林，日本提出来减少毁林，关于禁止毁林和减少毁林这两方面影响都是非常大的。大家知道毁林的根源特别是非洲国家，毁林的根源是贫困，所以我们提出了应对的计划，我们要减少贫困，增加森林植被，特别是发达国家要拿出钱支持这个地方，加强森林经营，动作森林获得更多的收益，xc贫困，减少贫困大家才会减少毁林，这是我们的一个原则，这是我们提出的一些建议。所以以后大家如果gz的话，你们会发现，气候变化与森林问题会越来越多的牵扯起来。

　　 我要讲的就是这些。谢谢大家！