（刘悦伦接受南方日报采访 丁铨摄）
“五区同创”是最成功的地方
南方日报：五区同创、一举成功，佛山创文的路径在全国少有。你认为佛山“创文”成功最重要的经验是什么？
刘悦伦：我认同你的理解。佛山“创文”最大的特点就是“五区同创、城乡统筹、一举成功”。这背后最值得关注的是，佛山作为一个老工业城市，如何借力创建“全国文明城市”把城市的转型升级和产业的转型升级统筹起来。我个人感觉，这是佛山“创文”最成功的地方。
在北京时，有领导跟我聊起“创文”，认为佛山挺有魄力，敢“五区同创”、整体联动推进。他说，人家都是拿两三百平方公里的核心城区来“创文”，而佛山全市3800平方公里包括农村也统筹纳入“创文”范围，这个难度非常大、够魄力。
“创文”与城市升级产业转型同步推进
南方日报：从获得“全国文明城市提名资格”到摘得牌匾，佛山“创文”冲刺迎考近四年，你是参与者、见证者，也是推动者。当时对“创文”工作是怎样部署的？
刘悦伦：我任职后几个月，佛山就召开了“创文”动员大会，同年，佛山荣获“全国文明城市提名资格”，进入三年的考核测评期。当时，佛山“创文”心情是比较迫切的，甚至想一年内一步到位。
结合各种指标和自身实际，我们的共识是不能就“创文”搞“创文”，而应该是联动。就是说，全国文明城市的创建与佛山城市、产业转型升级同步进行，软件、硬件同步推进。这几件事情是有内在关联的，是互相作用的，应该作为一个城市系统化进程推进，应该多向度地思考“创文”。因此我们提出要整体联动推进。
佛山“创文”指向非常明确，那就是创建为民、创建靠民、创建惠民，整体推进、求真务实。务实就是做每一件事情都要实实在在，不要做花架子。
超越“规定动作”推动“创文”
南方日报：把“创文”和城市产业转型升级系统性地联动同步推进，具体是怎么实施的？
刘悦伦：我们就是把“创文”当成一个系统事情来做，从而整体提升佛山这座城市的水平，改变人们对佛山是一个单纯的老工业城市、老制造业城市的印象，提升市民自豪感，增强人们对这座城市的热爱和对人才吸引力。
也正是基于这种考虑，佛山把“创文”和城市升级两项工作的动员大会放在一起开，“创文”三年冲刺和城市升级三年计划正好同步、同期推进。为了使推进有计划、有节奏、有成效，我们规划好一个个项目，理顺责任关系。比如城市升级计划包含近百个市级项目，投入1000多亿元，然后区一级还有200多个项目，总共是2000多亿元投资。
这三年，软、硬件建设一起推进，硬件建设包括城市基础设施、环境、绿化、城市中轴线建设、老城区改造、河涌治理等等，另一方面则按照文明城市创建的标准有条不紊展开。现在回想起来，如果我们决策上引导只做一系列“创文”的规定工作的话，佛山“创文”可能不会一举成功。
在实施过程中，我们还推出五区城市管理的考评制度，每个季度考核一次，如果没有达到80分，区长就要上媒体“亮相”，而且要扣分、扣罚，还真罚了好几次。
“通济和谐”最能代表佛山文明特质
南方日报：每个城市的精神特质都不一样。如果把佛山市比作一个人，那佛山是一个怎样的人，有怎样的特质？请你给我们描述一下。
刘悦伦：佛山是个老城市，作为“中国四大名镇”，佛山在历史上就是一个文明城市。历史上，佛山因地理位置较好，商贾自然聚集，也带动了本土加工生产的繁荣。这种聚集也带来了文化的积淀。所以，佛山在历史上，作为一个老的文明城市，既积累了物质文明，也积累了自己的精神文明，并一直传承至今。
如果把佛山市比作一个人，那么佛山就是一个内外兼修、品学兼优的人，不仅外表上是“高富帅”、“白富美”，而且非常注重内在修为，非常有内涵、有修养。
在我看来，敢为人先、崇文务实、通济和谐，是“新时期佛山人精神”。敢为人先体现了佛山解放思想、改革创新的精神风格；崇文务实体现了佛山作为岭南文化主要代表的精神特质；通济和谐体现了佛山人对美好生活的向往，是佛山人精神文化之根本。
我个人认为“通济和谐”最能代表佛山的文明特质。佛山有一座桥叫“通济桥”，每年有70万人参加“行通济，无闭翳”这个古老的祈福民俗。
一个“通”字、一个“济”字，佛山人讲先“通”而后“济”。“通”是各方面的，比如路通、财通，还有人际关系、身体健康上的“通”，“济”就是帮助他人、对人友善包容等，最后达到一种和谐幸福的状态
“牌匾”是市民的口碑“托”上去的
南方日报：你在北京拿到“全国文明城市”这块牌匾时对佛山市民说了七次感谢？
刘悦伦：这是媒体记者数的，三年下来，我确实由衷地感谢佛山市民参与和支持，也为佛山感到骄傲。我注意网上老百姓的评价，很多人说，通过这几年文明城市的创建，我们拿到这块牌子不是虚的，是让大家实实在在得到了好处。实际上，这块牌子也是市民的口碑把我们“托”上去的。
我觉得，“创文”、城市升级等系统推进这三年，佛山群众的满意度、自豪感有所提升。我经常走访社区，与市民聊天，他们越来越认同和热爱自己的城市。有时走访，街坊会对我说“做得不错”。这样一两句夸奖的声音，给我很大的成就感。我们最大的满足感就是群众满意了，群众自豪感增加，这是最重要的检验和成果。下一步，我提出来城市升级的两年延伸计划，要从更高、更广、更深的维度解决一些实际问题，推动中心组团向增值方向延伸，推动城市组团向提质方向延伸，推动城市升级向乡村和社区延伸。
佛山“创文”还有一个重要动作就是“人民满意政府”建设。“创文”不能光是老百姓文明，首先要行政文明，官员要文明、政府对市民的服务要文明。建设人民满意政府行动计划涉及几百个项目，有硬件，也有软件，后者居多，包括打造民生政府、高效政府、法治政府、诚信政府、责任政府和廉洁政府六个政府。
工业文明要加快拥抱互联网文明
南方日报：佛山一个很大的特点，就是本身传统文化非常优秀。那么，佛山怎样在传承传统文化的同时，也能够兼容并包地吸纳外来的优秀文化因子，把更多的外来优秀文化基因吸纳进来？
刘悦伦：这也是我们需要思考的问题。从产业角度来看，传统的工业文明怎么拥抱新的文明，尤其是互联网给我们带来的文明，这个是一个非常重要的课题。
佛山要走自己的路，不能单纯地邯郸学步。近期，省委、省政府在深圳召开了全省的科技创新大会，号召全省向深圳学习。我理解要学习的是深圳创新的精神，创新的体制机制，培育创新的土壤，并非是简单移植深圳的产业，而是要把深圳的创新精神和佛山自身优势特点紧密结合，使我们传统的工业文明城市焕发青春，走向新的文明。佛山传统产业占了主导地位，很多行业是大而不强，那么下一步怎么走？很重要的一个方向就是让传统的工业文明拥抱互联网文明。目前，佛山正在策划筹备一个全国性“互联网+”博览会。
我们始终坚持以制造业为根，广州可以以第三产业为主，佛山还不可以。如果佛山的制造业垮了，广州的服务业也很难坚持。但是我们的制造业不能停滞不前，需要通过工业4.0、“互联网+”来得到整体提升。同时，围绕制造业，发展工业服务业，打造一个宜居宜业的城市环境，这也非常重要。有了好的城市环境，才会吸引更多的人才。
精神文明方面也是一样，就是把佛山过去的“崇文务实、通济和谐”的精神，和新时代的改革创新以及更开放的精神融合起来。事实上，佛山对人才的吸引力也在不断增加，我上次跟年轻记者们座谈，他们说佛山这个地方好，收入不见得比广州低，但是生活成本比广州低，用广州一半的价钱就可以买到佛山千灯湖的房子，但这里的工作机会和工作环境也非常不错，这样对人才、产业、项目的就有了吸引力。我们希望把这个吸引力不断增强。
把发达国家的优秀文明因子引进来
南方日报：佛山文化里一个重要的特质就是“开放”，下一步佛山如何扩大开放？
刘悦伦：扩大开放可以分为两个层次来谈。一是对国际的开放，我们要把发达国家最优秀的文明因子引进来，比如上星期成立了德国研究中心，就是要把德国的办事规则、制度、政府效率等好的东西引进来。比如中德工业服务区，就是中欧对接的一个重要平台。
二是面向国内和周边区域的开放，前一段时间我在北京，基本上每晚都去拜访央企以及北京的科技企业，下周还要去上海及浙江一带，希望能引进一些好项目，同时也学习其他城市建设管理经验。佛山的“一门式”改革就是从上海取经，然后再结合佛山实际进行创新。
佛山与周边区域的开放融合也一直在推进，广佛同城的推进一如既往，目前正在研究与机场、南沙的对接。此外，佛山与肇庆、云浮、江门、清远等都在深入互动。
在高铁经济时代，佛山提出要打造粤桂黔高铁经济合作带，佛山西站拿出空间建高铁经济带合作试验区，把佛山西站作为高铁经济的一个节点，把佛山的产业延伸出去，也吸引先进的资源要素走进来。
城市升级走向“更高更广更深”
南方日报：佛山城市升级三年行动计划进入尾声，如何评价这三年佛山的城市之变？
刘悦伦：过去，佛山被认为无中心、城市散、中心小，经过三年努力，佛山的城市中心的基本成形了。简单来说，对“一老三新”，即一个老城区和广东金融高新区（千灯湖新区）、佛山新城（中德工业服务区）及禅西新城这三块共约361平方公里的土地强化了规划建设，实施了“强中心”计划，使这几个片区成为佛山中心城区并开始凸显出来。
第二是交通基础设施更加完备，包括打通断头路、开通多条高速公路，加快推进轨道交通建设。第三是绿化建设有目共睹，老百姓也都有感知和体验。举例说，佛山机关大院南面一墙之隔的地方，我们做成了市民公园，种上树和花，绿地做得很漂亮。以前有人说，这太可惜，如果卖出去能卖七八亿元，但我们不卖，变成公园绿地，老百姓散步休息有了地方，老百姓也欢迎。第四是环境治理取得了实实在在的效果，无论是河涌水质还是空气质量，都有了很大的提升。
南方日报：你曾经说过：“夺牌容易守牌难。佛山要怀有创文永远在路上的心态”。取得全国文明城市的金字招牌以后，佛山在“两个文明”建设方面还有什么新招、好招？
刘悦伦：“创文”拿到牌只是一个开始，佛山城市价值的提升任重道远。城市的价值在于，这里的环境适合人们居住、这里的产业能够容纳创新创业的梦想，这里的精神能够鼓励人们积极向上，这里的文化能让每个人热爱这座城市。
下一步，我提出来城市升级的两年延伸计划，要让城市向“更高、更广、更深”的维度去升级。更高，就是城市的品位要提升得更高，基础设施要更完善，中心城区要更强更突出，发挥核心带动作用。更广，就是从城市向乡村延伸，文明城市创建、城市升级的成果，不仅要让城市的居民享受，还要让村居的村民享受。更深，则意味着佛山要深入发掘城市的文化内涵，发掘遗存的传统文化，创造新的现代文化，充分整合传统文化和现代文化，让这座城市充满生机活力。
南方日报记者：刘三琴 赵越 王芃琹 王虹丹
图片：丁铨 周春 粤赣高速 郭冀华
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